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从非洲维多利亚湖周边贫苦渔妇不用卖身换鱼看中美两国对于帮扶第三世界差异

一篇有趣的文章,转载共赏析!

原文地址:https://weibo.com/6079887320/QF2oBkVGY
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今天应该很多人都有看过这张图片
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说中国的便宜太阳能/电池/冷冻设备帮助非洲维多利亚湖周边的贫苦渔妇不用卖身换鱼,从而使得性病/艾滋病减少。

然而事情并非如此简单,查询了一些资料以后

我认为这应该是这是一个包含了生态恢复、妇女解放,以及扶贫多个项目的综合治理工作。

我们甚至可以从中看出中美两国对于帮扶第三世界的不同。

在了解一个问题是如何被解决之前,我们先要了解一下,问题是如何出现的。

维多利亚湖是世界上最大的热带淡水湖,从上古时期开始就有非洲先民在此定居繁衍,时至今日

湖泊周边已成世界上人口最为密集的区域之一,无数人依靠捕鱼为生。

大家从湖泊名字就看得出来,在殖民统治时期控制这片土地的,就是英国。

1954年,英国人为了经济利益而将尼罗河鲈放生在湖里

这种凶猛的肉食鱼类随机在维多利亚湖安居乐业,顺带灭绝了200余种维多利亚湖的特有鱼种……

然后在英国殖民地纷纷独立后,维多利亚湖区被肯尼亚、坦桑尼亚和乌干达三国所控制

当地渔民为了自己进步,自然是不可持续地竭泽而渔,差点就将这些尼罗河鲈也给灭绝了……

往后,由于湖泊周边人口众多,因此大量农业污水被排放进了湖里,水体富营养化一度十分严重。

为了改善环境,有大聪明去美洲请来了一位“真神”——水葫芦....污染于是更加严重了

在老乡们长期祸祸下,维多利亚湖的渔业捕捞总量

很快就从2000年的120万吨下降到了2008年的33万吨

在这种鱼少人多的情况下,自然出现了一些我们不愿看到的悲剧。

在当地的传统农业中,通常是按性别进行的分工

男性下湖捕鱼,女性则负责烹饪及出售余下的渔获,随着渔获显著减少

一些最为贫困的女渔妇被迫用“身体”换鱼,从而维持家庭生计。

在当地的卢奥语中,这种行为被称为“jaboya”“ja”的意思是“我的”,“boya”则是指渔网上的浮标。

对于参与“jaboya”性交易的男女来说,男渔民通常辗转于各个村庄之间

在每个地方都可能拥有不同的性伴侣,加上贫困问题一般也不会使用安全套。

结果就是,仅肯尼亚的渔业社区,艾滋病感染率便能达到30%至40%。

🇺🇸从2011年开始,当地人首先迎来的是“美国队”

美国和平队与Victoria Institute for Research on Environment and Development等当地一些NGO组织合作,试图解决这一问题。

🇺🇸“美国队”最初想的很简单,先从破除传统观念入手

让当地女性也能拥有渔船,这样不就能解决问题了?

🇺🇸在“美国队”的运作下,当地9个村庄的女性获得了30艘渔船和渔网

还有专人负责教授她们捕鱼技巧,此外每个人还得到了一件主题T恤

上面用英语写着“NO SEX FOR FISH/不用性换鱼”。

对于那些得到渔船的当地女性来说,那一刻仿佛改变了她们的人生。

🇺🇸然后到了2019年,项目就迎来了失败。

🇺🇸打鱼是一项看天吃饭的行当,出航不代表就能满载而归,加上客观身体素质差异

女渔民们发现,她们的收入甚至承担不了维护修缮渔船的费用,更不用说买新渔船了。

🇺🇸在无鱼可打的时候,她们只得把船用在了其他用途,譬如运沙等等

这种不是原本设计用途的使用方式,加速了渔船的折旧。

🇺🇸此外,还有女渔民指责当地NGO贪污

她们最初收到的船只质量很好,但后来收到的船都是用质量极差的木料制作的....

🇺🇸在这一次失败之后,“美国队”对于这一项目也没有原本那么热心

毕竟现代社会无资不行,又有哪家资金会愿意投给失败的项目打水漂?

🇺🇸当地NGO对于这一问题的调门也逐渐走低

只能讲讲“Eradicating ‘Jaboya Culture’ Through Education In The Lake Victoria Region of Kenya”

用教育的方式解决问题,这种“话疗”的方法不能说聊胜于无,也能说是屁用不顶了……

🇨🇳接下来,我们来看一下“中国队”的表现,“中国队”的药方主要是“微观”和“宏观”两套短平快组合拳。

🇨🇳“微观”工作方面,主要是由中国江西省的技术人员负责牵头组织,中国最大的淡水湖——鄱阳湖就在江西省。

🇨🇳团队最初希望可以直接照搬国内经验,直接推动维多利亚湖开展流域综合治理

但实地调研后发现,湖区遥感数据很少、缺乏水质等环境监测设备,而且维多利亚湖区涉及互不隶属的3个国家。

中方团队认识到,再好的规划如果不与实际相结合,反而会给当地人带来更大的麻烦。

🇨🇳根据实地考察结果,专家团队认为

当地存在的问题普遍集中于“产业过度依赖渔业农业种植作物普遍局限于经济价值较差的传统粮食作物”等等

为了解决这些困扰当地几代人的顽疾,中方团队从三个方面着手:

1.开展番茄、辣椒、黄瓜等高价值作物种植培训项目;

2.推广水稻田养鸭等环保做法,以控制害虫和杂草,从而减少农药使用;

3.培训沼气发酵和太阳能发电,以提供清洁能源解决方案。

🇨🇳现在在维多利亚湖畔的霍马湾,当地人还在中国专家的协助下正在开展可持续农业试验

通过蔬菜、甘蔗和豆类等多种作物的有机种植,从而“避免使用化肥,减少了湖泊中的营养污染。”

🇨🇳至于图片中所说的“中国的便宜太阳能/电池/冷冻设备帮助非洲维多利亚湖周边的贫苦渔妇”

这则是从根本上对当地传统渔业的变革:使渔民摆脱传统看天吃饭的捕捞渔业

转向水产养殖,通过提升渔业产业整体效益的方式,缓解当地渔妇的生活压力。

当然,有家叫Mennonite Economic Development Associates的NGO声称

这些变化要归功于它们“赋予女性权力、改变水产养殖现状、使女性掌控鱼类供应链”。

这是它们摘桃子,还是相关因素之一,只能见仁见智了。

🇨🇳至于“宏观”方面,“中国队”的做法是,改善当地基建设施条件,从而带来新的就业岗位。

🇨🇳坦桑尼亚姆万扎省,原本当地居民出行要绕行2个多小时的公路或者坐40分钟的渡轮

随着2025年中国援建的马古富力大桥开通,现在只需要5分钟。

🇨🇳根据姆万扎渔业协会初步估算,大桥通车后

鱼货可在1小时内送达加工厂或冷库,运输成本降低 25%-30%。

🇨🇳交通改善还带动了沿湖区域的投资热,根据坦桑尼亚土地、住房和人居发展部数据

自大桥开始建设以来,当地新增注册中小型商业主体数量较3年前增长了2.8倍。

目前当地还有多个物流园区、旅游开发项目正在规划中。

🇨🇳这样的大桥会不会很污染当地环境?

其实中国项目团队在建设立项时就已考虑到湖水关乎着当地居民的饮水安全与生计

自主研发了“一体式柔性止水工艺”

通过在水中承台与桩基之间采用充气橡胶胶囊隔水拼接,避免了传统水下施工可能造成的水体污染。

鉴于“中国队”的工作还在进行中,远远还没有结束

我们也无从对此盖棺定论,但我们依然可以从中实践理论::

🔴只有在现实的世界中并使用现实的手段才能实现真正的解放;

没有蒸汽机和珍妮走锭精纺机就不能消灭奴隶制;

没有改良的农业就不能消灭农奴制;

当人们还不能使自己的吃喝住穿在质和量方面得到充分保证的时候,人们就根本不能获得解放。

🔴“解放”是一种历史活动,不是思想活动

“解放”是由历史的关系,是由工业状况、商业状况、农业状况、交往状况促成的。

🔴——马克思、恩格斯《德意志意识形态》

赞赞 (78)
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  1. #1

    评论区123兄弟也太急了点吧

    zk 2026-5-25 08:26 0
  2. #2

    既要援助,也要当心白眼狼,中国过去援助了越南老挝柬埔寨多少年,结果现在如何呢?

    昵称 2026-5-16 16:46 0
  3. #3

    这则是从根本上对当地传统渔业的变革:使渔民摆脱传统看天吃饭的捕捞渔业,转向水产养殖,通过提升渔业产业整体效益的方式,缓解当地渔妇的生活压力。
    梦回新石器农业革命,采集狩猎向驯养种植转变,带英真是不干人事

    内存不足 2026-5-15 08:59 0
  4. #4

    这个ID:123的人,要么是个5毛党,要么是个恨G党,要么是个殖子。反正不是正常人

    finder 2026-5-15 02:58 0
    • 要么是个只能在网上刷存在感的现实中的杠精卢瑟,要么是个领狗粮或自带狗粮的网特,总之这类货色也就只敢在网上吠一吠,没有胆子在现实里见光见人的。

      cncc 回复 @finder 2026-5-15 14:34 0
      • 一二三打韩尖

        一二三打韩尖 回复 @cncc 2026-5-16 03:10 0
      • 这个帖子里面充满了伟光正,同意这个大方向的满口喷粪的家伙帖子也不会被删,这就是中国输出的文化,宁与友邦,不予家奴,是这个意思吧,福吧也就这样了。

        323df 回复 @cncc 2026-5-16 16:54 0
    • finder这个人, 要么基本盘,要么跪舔党,要么踩缝纫机的,反正不是有独立思想的人

      f3fsdf 回复 @finder 2026-5-16 16:28 0
  5. #5

    倡导“和平与发展”,“人类命运共同体”放到哪个时代都不过时,普通人请相信国家的战略考量

    社会主义接班人 2026-5-15 01:58 0
  6. #6

    都什么年代了有蛙还认为闭关锁国是祖宗之法

    kato 2026-5-15 01:50 0
  7. #7

    这个世界是现实的,黑叔叔们也不都是笨蛋,谁提供了实实在在的好处,谁老想着占便宜,他们是看得到感受得到的,非洲有什么,非洲有票,有矿,有低级市场,这些东西在现在的国际上,都是抢手货,怎么得到?学英法,武力掠夺?学美国,扶持傀儡?学犹太,资本入侵?总有人喜欢套某句无脑话“这么有钱,如果把这些钱用到国内什么什么的话,就会怎么怎么样”,说这种话的,不是蠢就是坏,还有一张可能就是又蠢又坏

    kk 2026-5-14 16:29 0
    • 看完你的这段发言,我觉得全世界只有中国最伟光正,对非洲最好。其它国家都很卑鄙。

      123 回复 @kk 2026-5-15 07:57 0
  8. #8

    老中在国外大撒多少的币啊,

    123 2026-5-14 11:56 0
  9. #9

    1、看了评论区,发现很多人还是被打上深深的思想钢印,恨国+崇洋媚外,这一点估计还得很长时间慢慢改变
    2、天下没有免费的午餐,所以的无偿援助背后都是为了得到巨大的利益,只是不选择报道而已

    niganshane 2026-5-14 11:22 0
    • 但凡读点新中国外交史,都该知道免费的午餐那可多了去了

      罗永浩 回复 @niganshane 2026-5-15 02:49 0
      • 你读过,那讲解几个具体案例呗,给大伙开开眼。空口一百牙

        未燃烧中 回复 @罗永浩 2026-6-3 15:36 0
  10. #10

    好家伙,瞬间冒出来这么多非基悲

    非基悲是真的多啊 2026-5-14 11:07 0
  11. #11

    不要问,问就是赢麻了

    hh 2026-5-14 10:56 0
  12. #12

    中国是最大工业国,产出的 商品就要卖出去。非洲那边光着屁股跑的拿什么买,所以让他们脱贫,纳入到我们的世界循环体系里,既是经济考虑 也是政治考量。

    2026-5-14 10:24 0
    • 花钱帮助非洲脱贫,然后在非洲赚钱???你这个战略思维,我觉得相当宏伟,也相当漫长,漫长到2个世纪能不能实现都不知道。

      123 回复 @凸 2026-5-15 07:54 0
      • 那什么都不干,在家里敲键盘吗?

        zardxx 回复 @123 2026-5-15 12:56 0
      • 懂王应该考公啊

        242424 回复 @123 2026-5-16 18:32 0
  13. #13

    正能量,有意义,支持!

    路过的 2026-5-14 10:15 0
  14. #14

    说不如给自己减负发点钱的建议多吃点核桃,脑子可能不够

    大明星 2026-5-14 06:49 0
  15. #15

    我都不用往下滑,一猜就知道这帖子评论区肯定有社会主义巨婴在那逼逼赖赖,说不过就甩下一句基本盘,以为自己又赢了。

    iur 2026-5-14 05:43 0
  16. #16

    根据推测应该是坦桑尼亚吧,应该是江西铜企去开采铜/金矿的,顺便进行基础设施的升级和扶贫。与其把所有的卖矿钱给当地政府贪完,还不如给当地百姓做点好事。

    小诸葛 2026-5-14 05:19 0
  17. #17

    广州的朋友来说说,为什么黑人不能在国内送外卖或是打螺丝做分拣?

    老大哥 2026-5-14 04:05 0
    • 一个是身份证一个是工作签证,但是做买卖的话一般没人管,像在十三行和站西拿货的就很多

      昵称 回复 @老大哥 2026-5-14 15:46 0
  18. #18

    我在福利吧竟然看到了这么正能量的社会新闻

    daboo7@ 2026-5-14 04:00 0
    • 总所周知,无论哪里,只要有我们ZF有正面消息,评论区就要刷小怪了

      kenson 回复 @daboo7@ 2026-5-14 05:54 0
      • 阴阳怪气也显不出你有水平。老祖宗都说了:人非圣贤,孰能无过。何况是一个团队,一个政府,能全都是对的?既然百姓觉得他们不对,不能说?

        123 回复 @kenson 2026-5-15 07:52 0
  19. #19

    有些人享受了国家的福利,转身又骂国家,单纯的为了骂而骂,这个国家这不好那不好,也没见他离开这个国家

    jjj 2026-5-14 03:56 0
    • 996福报吗?

      踩到猫 回复 @jjj 2026-5-14 08:40 0
      • 能有996你就知足吧,国家这么费劲的保就业,不就是让你有工作嘛

        五步 回复 @踩到猫 2026-5-14 09:44 0
        • 所以996真的是福报???对吗???

          123 回复 @五步 2026-5-15 07:50 0
          • 不对吗?

            未燃烧中 回复 @123 2026-6-3 15:32 0
      • 你是有多失败啊,说实话996都不要你这种

        jay 回复 @踩到猫 2026-5-14 10:21 0
        • 哈哈哈哈哈,笑得我直接原地去世。
          996不要我?老子宁愿被优化也不要跟你一样跪着求996。
          你这种人最大的失败就是:把被资本家操当成了爱情,还跑出来嘲笑别人不肯被操。
          真正失败的是你——35岁被优化的时候,连哭的地方都没有,还在替老板数钱。
          滚吧,高级社畜,你连当狗的觉悟都没有,只配一辈子996到死,死了墓碑上刻“一生为资本家做贡献”。

          万水千山 回复 @jay 2026-5-15 02:50 0
      • 996是什么值得被骂的吗?996你挣得不多?不多你不辞职?真有傻逼白加班吗?为996喊冤的只有两种人:1.学生党没有上过班的 2.没本事进996的屌丝

        sC 回复 @踩到猫 2026-5-14 11:55 0
        • “996是什么值得被骂的吗?996你挣得不多?……为996喊冤的只有两种人:1.学生党 2.进不去的屌丝”
          来,爷爷今天把你脸打成猪头:
          老子既不是学生党,也真他妈干过996,干完之后才知道这玩意儿就是现代奴隶制。
          挣得多?对,拿命换的,35岁优化、猝死套餐了解一下?你他妈敢35岁以后还996吗?
          不想干可以辞职?好啊,你先把天价房价、房贷、孩子培训班、父母看病钱全给我免了,我明天就裸辞给你表演一个。
          你这种替996喊冤的才是真·低级屌丝:
          进去了还觉得自己牛逼,被操得越狠越骄傲,典型的斯德哥尔摩综合征晚期患者。
          真正的第3种人就是你——自愿当狗还反过来咬其他想站起来的人。
          滚远点吧,资本家的孝子贤孙。你这种人最恶心,别人骂996是在争取基本人权,你却跑出来当人肉盾牌,真他妈下贱。

          万水千山 回复 @sC 2026-5-15 02:51 0
          • 你为什么买房?为什么给孩子报培训班?你父母看病自己没能力吗?你还不是为了更美好的生活。美好的生活怎么来的?社会上的工作完全符合劳动法周休两天的,一个月3000的你又不去。为什么?还不是嫌弃工资低。不想付出还想高工资,你是天选之子全部该是你的心中所想?

            NJcc 回复 @万水千山 2026-5-16 12:41 0
        • 真的,就是白白加班,这种情况太多了。二三线城市的就业环境,一声叹息。

          123 回复 @sC 2026-5-15 07:49 0
      • 国家保就业保成996福报了?那是不是还得给资本家颁个“优秀就业贡献奖”啊?
        你这脑子是让驴踢了吧?古代地主给奴隶一口饭吃,奴隶还知道造反,你直接给资本家跪下喊“谢谢老板让我996”?
        劳动法、白纸黑字的八小时工作制在你眼里是废纸是吧?
        真·当代工贼+精神太监,你这种人活着就是给资本家当舔狗的,建议你直接把996改成007,24小时连轴转,死了给老板省棺材钱。

        万水千山 回复 @踩到猫 2026-5-15 02:49 0
    • 为什么要百姓离开自己的国家?百姓是国家的主人,觉得国家不好,不能说?百姓纳税养着为自己服务的团队,百姓觉得那些为自己服务的团队不合格,不能骂?你觉得你的小区业委会、物业公司不好,难道你一声不吭,直接换房子换小区?别天天人云亦云啦,有点自己的思维吧。为什么中国封建制度能保持千年?就是因为你这种烤鸭,被驯化得已经具备了全聚德老板的思路。

      123 回复 @jjj 2026-5-15 07:47 0
  20. #20

    国内拼了命的谈腐,国外拼了命的跪舔,牛马持续的拒绝接婚

    土鸡蛋批发红姐 2026-5-14 03:30 0
  21. #21

    1.你求人办事还知道送礼,搞搞人情世故呢,你不给他援助,也不帮他有赚钱的环境,就光靠嘴说他就能在世界上站你旁边?给你投票?
    2.如果第三世界的国家没法挣钱,都2026年了,你还指望从他们身上用资源换钱?如果他有挣钱的环境,最起码是有诞生稳定政权的土壤,才能有更多赚钱的机会。咱们产出的工业品冰箱电视,才能有人用钱买,天天叫国内产业过剩,不去解决,国内这些相关从业人员的饭碗你给解决?
    3.对外援助的外汇跟评论哥们说的一样,很难转换成人民币,不是你手里的美元,说转换就转了。其次转换成之后,均分14人口,每个人就几十块钱,够干啥的?而且分给谁?分给你我不乐意,分给我你不乐意。都分大家都不乐意。都会骂太少了。
    4.国家有发布国内外投资白皮书,可能是这个名字,上面有外资对内投资和对外投资的统计。最近几年什么外资溃逃,对外投资损失在各种短视频平台甚嚣尘上。其实很多援建项目都已经用对应国家的资源进行了填补。外资也逐年对国内的投资是上涨的。
    5.定义这就是赢麻,我也是服了。现在只要说国内带给第三世界国家变化,就算是赢麻。真是误以麻小而不赢。对于弱势群体进行基础的保障。这么说吧,国内你只要肯干活肯定饿不死。甚至你所属的社区,都会帮助你想办法自食其力,可能没法让你很富,但是一定让你饿不死。

    fei 2026-5-14 03:29 0
    • 想当世界老大,首先你得给他小弟的关怀.但祈祷别遇到墙头草或者白眼狼.

      daboo7@ 回复 @fei 2026-5-14 04:04 0
      • 试错成本总是要有的.

        nnigou 回复 @daboo7@ 2026-5-15 00:51 0
  22. #22

    看评论区,好多人别说解放的行动了,连解放的思想都没有,粗鄙的利己主义者占不到便宜,或者看到别人好,就气的要死,阴阳怪气。思想中还幼稚地坚信“只要别人不好,这些好他们就会多分到一点”这种封建的分蛋糕思维。这种人就是对枷锁熟视无睹,反而乐此不疲地跟狱友争多占一点草席。无产阶级只有解放全人类,才能最后解放自己。初期可以在一国之内发展社会主义,但是想要实现共产主义必须解放全人类,这是避不开的问题。天天阴阳怪气黑哥们,不是把人当祖宗就是把人当垃圾,脑子里没有一丢丢辩证思维,情绪裹挟大脑。

    荒也北夫 2026-5-14 03:24 0
  23. #23

    先落实国内双休,取消劳务派遣吧

    小小 2026-5-14 02:49 0
  24. #24

    先落实双休吧

    青山 2026-5-14 02:45 0
    • 中共的劳动法从未规定过双休,何来的“落实”?

      123 回复 @青山 2026-5-15 07:42 0
  25. #25

    江西省鄱阳湖保护修复不力 生态环境问题多发 https://www.mee.gov.cn/ywgz/zysthjbhdc/dcjl/202405/t20240517_1073473.shtml
    2024-05-17来源:中央生态环境保护督察协调局

    sdd 2026-5-14 02:43 0
    • 你可发现好东西了,发展阶段不同,目标能一样吗,这边水库连鱼都不让养,非洲不养鱼你让人家发展ai产业去?我国先摆脱温了饱问题,才开始搞环保,而且有过这个治理经验,可以让非洲少走很多弯路。是根据实际情况因地制宜地环保,而不是绝对环保。什么都机械地生搬硬套,好像鄱阳湖环境出问题了,到非洲一样也会出问题,你以为是流感呢。你这么对比考虑过维多利亚湖水量是鄱阳湖的一百多倍吗,深度也远高于鄱阳湖,你知道周围的人口密度对比吗,你知道鄱阳湖是季节性波动有时候可能干枯了,而维多利亚湖非常稳定吗,你考虑过两者的环境承载力和主要治理问题吗。

      荒也北夫 回复 @sdd 2026-5-14 03:49 0
  26. #26

    评论区一群sb,你们来网上发牢骚讲一些不着边际的话就代表东大把你们养的太好了,傻逼也能上网了,你们不想想,在过去或者在其他国家,你们这种傻逼早他妈死绝了,还发你妹的傻逼话

    12 2026-5-14 01:53 0
    • 老哥好骂 简单的嘴臭 极致的享受 免费帮助从来不是免费的 要的是国际地位和支持 傻逼以为联大投票为啥人家会跟你一派 不跟美国俄罗斯一派 说到底还是现在国内医学水平高 保胎技术好 什么傻逼都能生出来

      ??? 回复 @12 2026-5-14 02:25 0
    • 支持

      啥玩意儿 回复 @12 2026-5-14 03:48 0
    • 确实

      LUMPY 回复 @12 2026-5-14 07:32 0
    • 兄弟好骂,一帮失败的LOSER独醒逼,现实狗屁不是,怨天怨地怨国家,就从来没有怨过自己

      大萌子 回复 @12 2026-5-14 10:46 0
    • 革命太彻底, 国家把他们保护的太好, 没有辩证思维能力的sb也能上学, 但是到社会上又不顺心, 就觉得自己没错, 完全都是环境的问题

      nnigou 回复 @12 2026-5-15 00:50 0
      • 政府把人民保护好,使得人民可以安居乐业,这是政府的义务。没有辩证思维能力的人,上学之后,如果还是缺乏辩证思维能力,请问是谁的错?你敲出来的每一个字,都体现出你只会批评同胞,请问,你与你口中缺乏辩证思维能力的那些只会批评政府的同胞,又有何区别?

        123 回复 @nnigou 2026-5-15 08:09 0
        • 讨厌就去摒弃,容不下你就赶快溜,大聪明

          242424 回复 @123 2026-5-16 18:25 0
        • 不是说政府没有义务为你的苦难买单吗?暴风冰雪成冻天气,电费上涨迅速,这难道不是现实吗

          未燃烧中 回复 @123 2026-6-3 15:19 0
  27. #27

    西方“领导”地球大半个世纪,给贫苦地区带来了什么?是要换个领导人,换个领导思路了。

    neo111 2026-5-14 01:52 0
  28. #28

    精致利己的巨婴不敢直白喊 “钱给我吧 我真的穷”,就绕着弯子拿税负、农民养老金当道德幌子

    2026-5-14 01:31 0
    • 看来你是先富起来的那批人

      万税爷 回复 @博 2026-5-14 01:55 0
      • 看来你是精致利己的巨婴

        拿破锣 回复 @万税爷 2026-5-14 10:32 0
    • 难道农民的养老金还不够低吗?我的天啊,你是何等的无知又残忍。

      123 回复 @博 2026-5-15 07:40 0
  29. #29

    1450 2026-5-14 01:27 0
  30. #30

    为什么不讲道理的殖民地这么多,光讲成本,背后难道没有收益,解放劳动生产力难道没有收益,就表面来看非洲各国生产力提高,社会稳定,艾滋病减少,背后中国的话语权地位以及合作共赢的能力有目共睹,而且这真的好事,不知道有些人连人性都没有,有时候觉得和这些废柴逛同一个论坛都有点....丢脸

    911 2026-5-14 01:26 0

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